MasterOfSlave ([info]masterofslave) wrote,
@ 2008-08-07 19:28:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:bdsm, shit happens

теоремко
Существует огромное количество умных, понимающих, грамотных, просто прекрасных Доминантов (Топов, Верхних, недостающее вписать).

Однако сабмиссивы (боттомы, нижние, недостающее вписать) все равно предпочитают самых быдловатых, наглых, эгоистичных и безруких.

Следовательно, вторые в большей степени соответствют гордому званию Доминанта (Топа, Верхнего, недостающее вписать).

Таким образом, если Доминант (Топ, Верхний, недостающее вписать) длительное время одинок, то одно это обстоятельство может позволить считать его приличным человеком.


(44 comments) - (Post a new comment)


[info]piggy_toy
2008-08-07 03:36 pm UTC (link)
ой. это ты чего это?

(Reply to this) (Thread)

[info]masterofslave
2008-08-07 08:08 pm UTC (link)
а это я очередных некрасивых историй наслушался, как всегда.

(Reply to this) (Parent)

[info]leto_5
2008-08-07 04:34 pm UTC (link)
Ох где же эти умные, понимающие, грамотные, просто прекрасные Верхние, при этом свободные? Познакомь, а?

А вот если нижний длительное время одинок, о чем это у нас будет говорить исходя из этой теоремы? И тоже умный, и т.д. по списку...

(Reply to this) (Thread)

[info]masterofslave
2008-08-07 08:18 pm UTC (link)
во-первых, на основании теоремы про Верхних никак нельзя судить о нижних, это противоречит логике.
во-вторых, не познакомлю. я как-то не очень часто с Верхними знакомлюсь, а те, с кем уже знаком - не уверен, что нынче свободны. хотя, к слову, вопрос о свободе Верхнего тоже предполагает некоторую дискуссию.

(Reply to this) (Parent)

[info]gwen_frozen
2008-08-07 06:16 pm UTC (link)
Н-да, с нижними некрасиво получилось.

(Reply to this) (Thread)

[info]masterofslave
2008-08-07 08:09 pm UTC (link)
м? почему с ними получилось некрасиво? из моего поста это никак не вытекает.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]gwen_frozen
2008-08-07 08:17 pm UTC (link)
Ну а как же? Если нижние подряд выбирают уродов верхних, а достойных и прекрасных не видят в упор, то они [нижние] получаются либо сами уроды, либо идиоты безмозглые. Нет?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]masterofslave
2008-08-07 08:33 pm UTC (link)
нет.
не надо воспринимать этот текст как огульное оскорбление нижних. на самом деле все очень просто - Тема сейчас доступна, популярна, где-то даже гламурна и мейнстримна. новых людей появляется много, а представления о Теме подчас самые примитивные. то есть если с тобой, условно, некий человек строго (цитата) разговаривает - типа, Верхний, и "на колени сука" вполне прокатывает. а если человек, к несчастью, вежлив, "на колени сука" в первые четыре фразы не вкладывает и на "Вы" разговаривает - значит, ваниль галимая.
а потом мы тут разные истории обсуждаем, кто кого и как.
кстати, подавляющее, даже абсолютное, большинство нижних, с которыми я знаком более-менее давно, в описанной ситуации не участвуют. что наводит на размышления опять же.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]gwen_frozen
2008-08-07 08:41 pm UTC (link)
О. А мне как раз почудилось было обобщение по поводу нижних. Хорошо, что его тут нет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]masterofslave
2008-08-07 08:47 pm UTC (link)
оно в принципе невозможно, это обобщение. его здесь просто не могло быть.

(Reply to this) (Parent)

[info]lux_and_boo
2008-08-07 09:25 pm UTC (link)
быдловатые, наглые, эгоистичные и безрукие громче себя пяткой в грудь бьют

(Reply to this) (Thread)

[info]fortifier_
2008-08-07 11:23 pm UTC (link)
ну да.. это все очень высоко статусные признаки.. очень альфа-самцовые.. а вот причем тут Тема, не совсем понятно..

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]masterofslave
2008-08-08 06:58 am UTC (link)
а Тема что, не на статусных признаках зиждется? разве мало в Теме людей, целью пребывания которых в оной Теме является статусное самоутверждение?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]fortifier_
2008-08-08 09:04 am UTC (link)
а мы станем оценивать Тему статистическими методами?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]masterofslave
2008-08-09 07:53 am UTC (link)
не вижу ничего криминального в том, чтобы оценивать Тему любыми методами.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]fortifier_
2008-08-09 04:55 pm UTC (link)
криминального, я тоже ничего не вижу.. но вопрос целесообразности..

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]masterofslave
2008-08-10 09:07 am UTC (link)
вопрос целесообразности не стоит вообще, потому что целесообразно - вообще плюнуть и не оценивать.

(Reply to this) (Parent)

[info]masterofslave
2008-08-08 06:45 am UTC (link)
>> быдловатые, наглые, эгоистичные и безрукие громче себя пяткой в грудь бьют
что и производит соответствующее впечатление на некоторых впечатлительных

(Reply to this) (Parent)

[info]fortifier_
2008-08-07 11:12 pm UTC (link)
неправильная "теоремко".. совсем неправильная.. предпосылки неверные, имхо.. да и у логики, уши по пояс.. ))

(Reply to this) (Thread)

[info]masterofslave
2008-08-08 06:44 am UTC (link)
это верно. сплошная эмоция, принципиальная логическая недоказуемость. и при этом принципиальная же невозможность опровержения.
ну то есть нормальная такая гипотеза.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]fortifier_
2008-08-08 09:28 am UTC (link)
ну да.. в этом смысле, конечно.. *вздохнул*
а может ну ее, эту теорему?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]masterofslave
2008-08-09 07:53 am UTC (link)
ну ее, дейтвительно.
но есть явление, против которого активно протестует мое сознание. оно, сознание, тщится объяснить, пусть и через откровенно неверную гипотезу.
впрочем, Вы там ниже все объяснили. правда, не могу сказать, что мне нравится это объяснение.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]fortifier_
2008-08-09 04:50 pm UTC (link)
и мне не нравится.. но другого, увы, пока не нашел..

(Reply to this) (Parent)

[info]tushka3
2008-08-08 03:31 am UTC (link)
к сожалению неправда про огромное количество и к счастью для всех сильно преувеличено про сабмиссивы предпочитают; ну а "следовательно" - абсолютно из этого не следует. опять же.. *нудит дальше* наблюдение было про прекрасного Доминанта или приличного человека? (да, да.. бывает что иногда совпадает.. но не всегда и вообще субъективное это).

(Reply to this) (Thread)

[info]masterofslave
2008-08-08 06:54 am UTC (link)
а вот прекрасно, что такое количество возражений.
у меня есть ряд примеров, на основании которых я все это и написал. в качестве статистической выборки безусловно не годится, но как основа для умозаключений - вполне.

>> ну а "следовательно" - абсолютно из этого не следует
следует как раз. если переписать эту фразу в виде стандартной логической схемы типа: "некоторые голуби - пингвины или караси. все караси лучше пингвинов по определенному признаку. следовательно, некоторые голуби лучше некоторых голубей по определенному признаку" - то вполне следует. тут я, конечно, имею в виду, что мерилом, простите, качества Верхнего в том числе может служить и высокая оценка со стороны нижнего.

(Reply to this) (Parent)

[info]uncle_andy
2008-08-08 06:29 am UTC (link)
мне кажется более доказанной теорема Гегеля "Всё разумное - действительно, всё действительное - разумно" :о)

(Reply to this) (Thread)

[info]masterofslave
2008-08-08 06:54 am UTC (link)
как это опровергает или доказывает?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]uncle_andy
2008-08-11 12:36 pm UTC (link)
Те Н-ские сабы, с которыми я выходил на контакт (давно, щас этим не занимаюсь) - всегда ставили очень разумные (с точки зрения женщины) условия - они не хотели находится в положении "второй" жены, хотели, чтобы о них "заботились" (понимая под этим солидную материальную поддержку или замужество), положение любовницы при женатом мужчине большинство не устраивало... Хотели иметь комфорную жизнь ну и т.д. - мне кажется это весьма разумным, хотя тогда этот практицизм на грани цинизма вызывал сильное разочарование...
...а вот таких, которые сразу же были готовы выполнить команду "на_колени_сука_сосать" по жизни встречать не приходилось - хотя по БДСМ-фольклору частенько о таком слышал...

(Reply to this) (Parent)

[info]shadowmoonlight
2008-08-08 06:53 am UTC (link)
А разве существует "огромное количество умных, понимающих, грамотных, просто прекрасных Доминантов (Топов, Верхних, недостающее вписать)" которые при этом длительное время одиноки?
Не отдельные "умные понимающие (далее по тексту)" а именно "огромное количесто.

А вообще-то в этой теореме есть маленькая нестыковочка.
Сочетания 2 условий
1) Быть Доминантом (топом, Верхним, недостоящую вписать)
2) быть "приличным человеком"
Совершенно недостаточно чтоб быть "умным, поимающим, грамотным, просто прекрасным Доминантом.

(Reply to this) (Thread)

[info]masterofslave
2008-08-08 07:01 am UTC (link)
огромное количество - преувеличение? возможно. если это единственное, с чем ты готов поспорить, то я готов с тобой согласиться.

а вот по второй твоей сентенции - "быть приличным человеком" условие недостаточное, но необходимое. без этого все остальное невозможно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]shadowmoonlight
2008-08-08 07:14 am UTC (link)
Просто из того что это преувеличение следует что далеко не все нижнии "все равно предпочитают самых быдловатых, наглых, эгоистичных и безруких."-)
А так да - многие предпочитают. Почему - объяснимо.

А насчет "недостаточного но необходимого условия" - соглашусь конечно же.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]masterofslave
2008-08-08 08:27 am UTC (link)
>> далеко не все нижнии "все равно предпочитают самых быдловатых, наглых, эгоистичных и безруких."
где у меня написано, что "все"?

>>Почему - объяснимо.
и как именно объяснить?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]fortifier_
2008-08-08 09:19 am UTC (link)
очень просто - как раз те самые статусные признаки.. инстинкты в чистом виде.. крайне редко встречается осмысленный выбор..

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]masterofslave
2008-08-09 07:48 am UTC (link)
ну это тогда уже вообщет черт знает что получается.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]fortifier_
2008-08-09 04:53 pm UTC (link)
*кивнул* ну да.. черт знает что.. а разве оно похоже на что то другое? на мой взгляд, "черт знает что", примерно так и выглядит..

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]masterofslave
2008-08-10 09:09 am UTC (link)
никогда не представлял себе "черт знает что" как абстракцию, всегда видел конкретные проявления. теперь сассоциировалось :)

(Reply to this) (Parent)

[info]leto_5
2008-08-10 06:44 pm UTC (link)
А вот еще мысль какая появилась. Может быть, в Теме просто мало умных, понимающих, грамотных - что Верхних, что нижних, а потому сложнее им друг друга найти и подолгу они одиноки?

(Reply to this) (Thread)

[info]masterofslave
2008-08-19 07:40 am UTC (link)
Соглашусь на всек стопроц.

(Reply to this) (Parent)
Внесу свои 5 коп.
[info]lady_in_black
2008-08-13 03:38 pm UTC (link)
Может просто "тема нонче ужжо не та"?
Т.е. вот эти самые Верхние (Доминанты, Топы, нужное вписать) просто придерживаются классических взглядов на Тему, и оттого и имеют кучу проблем? Большинство-то под "темой" подразумевает несколько иное. Я не скажу, что я прям так давно в этом всем вращаюсь, но последнее время многие тематические форумы начинают вызывать отторжение: я не понимаю этих людей.
Про "быдловатых, наглых и безруких" Uncle_Andy очень классно написал. "Хорошие" есть, только они вот, к примеру, женаты. А женатики нафиг никому не нужны. Бегут нижние как черт от ладана, когда слышат о наличии заветного колечка на пальце. Хотя, можно ли считать хорошей нижней даму, которая видит в верхнем лишь денежный мешок? (пусть и неявно)

(Reply to this) (Thread)
Re: Внесу свои 5 коп.
[info]masterofslave
2008-08-19 07:46 am UTC (link)
Наверно, так оно и есть. Общее понимание ныне искажено (не относительно правильного понимания, а относительно понимания тех, кто в Теме давно, в том числе и моего).
Что касается "женатиков", я не вижу, чтобы это как-то мешало. Возможно, мешает отсутствие свежего опыта в поиске :)

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)

[info]adductiony
2009-07-17 10:39 pm UTC (link)
Журнальчик прикольный у вас, можно было бы уже и на собственный домен перебираться - удачи в блогинге!

(Reply to this)


[info]laskovonakazana
2009-08-16 04:05 am UTC (link)
Интересно... А кого найти сложнее -- глобально Верхнего или свитча с уклоном в Верхнесть?
Либо свитчу проще быть порядочным, потому что он испытывает всё на своей шкуре, либо это не играет роли... а в принципе, если порядочность в расчёт не брать, кто чаще встречается в реальности?

(Reply to this)


[info]laskovonakazana
2009-08-16 04:11 am UTC (link)
И ещё -- например, есть желание, чтобы основа и бОльшая часть отношений была ванильной. А такое вообще реально встретить среди Тематиков? Или проще "обучить" человека, у которого потребность в бдсм-ном доминировании не так сильна и не так ярко выражена? Рассуждаю, в целом, как теоретик -- и даже, скорее, как человек, не знающий Темы как массового явления, а знающий только как свои личные фантазии, разделяемые или не разделяемые партнёрами...

(Reply to this)

(44 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…